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老枪的股票投资总结
[ 作者:boyilun.net  加入时间:2008-12-13 00:00:00  来自:boyilun.net ]

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几点说明:1、从2005年入市,不能算老股民,只是自己对自己的总结;
2、本文完成于2007年5月,也有一年了。此后再未写过,不管是对方法还是对公司的分析。工作太忙,同时带5个项目,现在抬头一看,至少还要再忙5个季度;
3、很感谢这样的论坛,去年末今年初其他股票都清了,包括振华,大部分转到了江山股份,其余都在广船国际。在此尤其对“沉默的投资者”和“逆游的鱼”的无私奉献表示感谢。
4、把这个老文章贴出来,也算是对论坛的一点贡献。很多分析是围绕当时的重仓股振华港机写的,可能会对不熟悉振华的带来些困扰,也由于字数的限制,只能跟帖把全文贴出来,各位看起来也比较辛苦。

一、 先从产品故障说起。关心振华的人想必都看过了振华57期通讯中的原文,我所工作的公司的客户都是销售额至少10亿以上的产品制造商,对制造业的业务我还是有些了解,很多原因会导致所交付产品的故障,如设计错误、加工工艺问题、加工制造质量、所选定的技术规格要求、所采购的零部件质量等等。在振华的通讯里对4个故障的产生原因已经分析已经很仔细了,一个是采购零部件的质量造成(根本原因是新器件认证流程没有严格执行),一个是设计流程中设计协同中的数据管理问题,另外2个都是技术规格要求偏低的问题。对于港机这样的机、电、结构综合产品,产品设计、协同、数据管理都是非常复杂的,设计规范和设计流程都是不断完善的,同时,也不存在能够规划出来的一个完美的设计规范和流程,因为企业的业务和用户的需求也是在变化中,因此发现问题,找出原因,改善设计,是很正常的。在我看来,这个事情连有些网友说的“勇于承认错误”都说不上,企业的工作就是一个不断解决问题的过程,企业的发展就是解决问题、前进、碰到新问题、分析找出原因、解决问题、前进的过程。这件事情是一个公开的客观事实,为什么不同的人看到同一件事的结论会不同?这就是人和人的不同。说大点,是人和人的世界观不同,说小点,是人和人的经历不同、学识不同、年龄不同、位置不同、脾气秉性不同等等等等,放在股票市场上,这就产生了一个非常有趣的现象,你觉得是利好、我觉得是利空、你觉得是洗盘、我觉得是出货、你觉得是上升中继、我觉得是头部做成等等,对同一只股票来说,几万几十万甚至几百万的人的看法和决策怎么可能相同呢?有人买入、有人卖出、有人持有、有人观望,他们的综合作用下,就是参与者多方形成的博弈结果,形成了一个又一个的成交价格,连起来,就是大家在K线图上看到的股价走势。博弈是一门学科啊,把博弈理论学明白了,不就可以掌握股价的走势了吗?昨天和发财在QQ中聊天说起来他在尝试用博弈理论来分析股票,我说假期有时间我们可以讨论一下,在此一并说说我对博弈理论应用于股票投资的作用的看法。
二、 博弈理论对股票投资有什么用?
股票价格形成,比较类似于一个纳什均衡,所谓纳什均衡简单来讲是这样:在参与博弈的多方的共同作用下,形成一个动态均衡,这个均衡是此时的一个动态的稳态,当参与的多方之中某些力量发生变化,会打破这个当前的均衡,移动到下一个动态均衡。用纳什均衡来描述股价的变动过程是很贴切的,我在几个月前一个帖子中(影响股价的原因)中也引用了纳什均衡来描述股价短期变化是参与各方的博弈结果。那么,应用博弈理论中的一些博弈策略,是否能够帮助我们更好的分析股票呢?
这个答案要分两个层次来说:A、 从方法论的层次来说:博弈策略是很有借鉴意义的。比如很多人都知道的智猪博弈,其实就是一种跟庄策略,B、 从分析具体股票未来走势来说:博弈策略是很难给你具体的指示的,原因在于:博弈策略是一种理论抽象结果,是建立在屏蔽掉很多其他因素之后的假设的基础上的(人文科学中的理论基本上都是这样来的,比如经济学大厦的基石就是经纪人假设),而股票价格是真实世界中的几万几十万甚至几百万的活生生的不同的人共同参与博弈的结果,请问你依靠博弈理论如何能够分析出来其中的哪些力量会产生变化?会向那个方向来推动股票价格?
因此博弈理论对股票投资的方法论来说,是有借鉴意义的,但是对于具体的股票买卖决定来说,他是不能给出具体的决策指引。
当然,这是我的看法,仅供各位参考。事实上,很早就有人试图用博弈论来指导股票投资,但没有看到有任何的成果。那么在方法论的层次上,是否能够完全按照(请注意这里的用词是区别于借鉴的)博弈论来制定自己的股票投资实践呢?也就是说是否存在一个最优策略来指导我们的股票操作呢?不好意思啊发财同志,我就借你的《最优爱情策略》来说起吧。
三、 似是而非的策略
你的爱情最优策略是保持老的男朋友的关系,私下接触新男朋友,然后看哪个好再决定跟那个,离开另一个,原因是老男朋友还没有变坏,能基本满足(意思是还没有认定就是他了),新人出现示好,也许会更合适(当然只是也许)。
在我看来,你的策略并不能解决3个问题:
A、 到底爱不爱老男朋友?B、 新朋友出于什么样的目的来接触你?
C、 你又是到底出于什么样的目的去接触新朋友?
其中我认为问题A是最根本的问题,和要不要接触新朋友完全是两个问题,如果这3个问题没有答案,那么这个策略执行下去会存在很大风险,比如鸡飞蛋打被双方遗弃,比如被新人玩弄后遭遗弃,比如说两个风格不同的男朋友都喜欢而无法选择,比如说其实是你想玩玩结果被沾上了脱不了身。当然,这种分析多说下去其实没有什么意义,因为连一些假设条件都没有,但很有意思的是文中你所说的你的爱情最优策略是不恋爱,和你给朝阳之女的建议策略是完全不同的,奇怪吗?其实一点都不奇怪!策略,其实是方法论层面的东西,策略是否适合自己,是否行之有效,是由两个东西决定的,一个是世界观,是世界观决定方法论,这也是为什么大家对振华同一个新闻的看法差异这么大的根本原因之一,也因此你的最优策略未必就是我的最优策略;第二个是必须本着实事求是的态度从实际情况出发,具体问题具体分析,然后有才能找到针对情况说应采取的策略。这种形而上的讨论只适合点到为止,还是那句话,多说也没有什么意义,直接说我的结论吧,不存在一个最优策略,可以指导你的股票投资的具体决策。不过这句结论表达不够严密,所以我再进一步描述一下:人决定买卖股票都是有原因的(包括心理因素),这个原因也可以表述成你当时采取的策略,当有一天你离开股市的时候,你帐户的结果,说明了你当时所采取的一系列策略是否是最优策略,但只能事后证明,但在事前你要面临决策的时候,在这时的各种现实状况下,你能够依靠什么策略来决策呢?你怎么知道这个策略是最优策略呢?
另外再举个例子来说明一下,策略有时是完全矛盾的:
A、 集中投资策略:成功者如巴菲特
B、 分散投资策略:成功者如彼得林奇
谁能告诉我,哪个是最优策略?因此我再说一次我的结论,对在股市中的你来说,并不存在一个最优策略,你拿来就可以成功投资!那么,怎么做才能在股市中挣钱呢?我从我自己的理解和体会来尝试着说一下(只敢说是尝试),这个要从三种重要的投资方法说起,他们是波段投机方法、趋势投机方法和价值投资方法(当然其他还有跟庄法、内幕消息法、找权威推荐法、老鼠仓法等等,这些东西我就不说了,也没有说的兴趣)
四、 别把波段操作理想化
所谓波段操作,就是在高点卖出,然后再在低点买入。这个想法是如此的自然,但实际上波段操作实在是“可望不可及”的东西。
因为波段操作能够成功的前提是你能预见什么时候是高点,什么时候是低点。

各位有谁能告诉我,有哪位高人在2月26日预见到了2月27日的大跌?吧中经常有股友预测第二日振华价格走势,有兴趣的可以都找出来验证一下,有几人几次说对?
请注意,偶尔预测成功一两次,是否保证波段操作成功呢?下面可以分析一下。
一个成功的波段,必须满足的条件是你下次买入的点位要比你现在卖出的点位低。否则你在一个高位逃离,虽然股市下跌,你躲过了灾难,但如果错失了上涨的时机,再在另外一个更高位买入,那其实是更糟糕的事情。也就是对于波段操作而言必须判断两个时机,股市开始下跌和股市再开始上涨。你要有两次操作,而这两次操作都不能失败,否则结果就不如一直持有。我们有时是能对市场有所感觉,觉得可能是在一个高位或者是一个低位。
即便咱们对两次时机的把握都在70%的时候,两者同时成立的概率,也就是波段操作最终成功的概率也只有49%。呵呵,晕吧,各位谁对自己的判断每次都有七成把握,即使有,你赚钱的概率还不到一半。
别把波段操作理想化,这不是应该不应该的问题,而是能不能的问题,是做不做得到的问题。
如果有人看过一些股市方面的书籍和文章,应该也看到过很多对波段操作的评论,套用一句话“波段操作是一个邪恶的想法!”接着来看看趋势投机方法,各位也别一看到“投机”两字就认为是贬义词,不值一提,其实不是,趋势投机方法是有他的道理的。
五、 趋势投机方法
如果不仔细研究的话,趋势操作看起来和波段操作很象,都是通过判断股价的涨跌来盈利,但实际上,趋势操作与波段操作之间存在着一个最根本的区别,真正的趋势投机者是从来不去判断股价是处于顶部还是底部,从来不去试图在底部买入股票,在顶部卖出股票。
1, 趋势操作的基本出发点
A、 趋势操作者不是太关心标的公司的具体业务发生了什么状况,他们认为股票价格的市场表现会告诉他们一切。(早期的趋势投资者是根本不关心标的公司的基本面,但到后期,也开始引入基本面研究,标志性的就是威廉奥尼尔的CANSLIM法);
B、 趋势操作者从来不去试图猜测现在的股价是否是处于底部,他们只在股价表现开始进入上升趋势的时候才开始买入股票,当股价继续保持上升证明了他们的判断时,他们会继续加仓买入(这就是著名的金字塔交易法);
C、 趋势操作者也从来不去试图猜测现在的股价是否是处于顶部,他们只在股价表现出来的趋势发生反向变化时卖出股票;
D、 当他们找不到符合他们自己的判断方法的标的股票时,他们应该表现出严格的坚决的空仓;
2, 一些著名的趋势交易者所表现出来的共同交易原则主要包括:
A、 控制风险:要勇于承认自己的判断错误,当股价表现不符合自己的判断预期时,严格的执行止损;B、 让利润奔跑:要有耐心,当股价表现没有符合自己的卖出规则时,什么也不做;C、 严格的自律:他们都会制定并不断完善一套适合自己的操作规则,以此来规避往往会表现出来的交易者因为自己的心理或情绪的原因去买入或卖出股票,他们认为心理和情绪原因是导致亏损的根本原因之一。
3, 趋势操作的一些具体方法
典型的有最小阻力线法、箱子理论、双10%法、CANSLIM法等等,这部分就不展开说了,一个是我研究的也不多,另一个是即使简单的讨论起来也够写一本书了,篇幅太大。
4, 我认为趋势操作的优势A、 趋势操作,是可以在你面临决策的时候,给出具体的指引的,是可以依赖的一种股票投资方法;B、 趋势投机方法,从资金效率来说,在理论上是较优的,之所以说是理论上,是因为他有一些无法回避的劣势。
5, 我认为趋势操作的劣势从长期来看,趋势操作无法打败市场。
根本原因是在于:“是市场表现决定了股价走势,而不是股价走势决定了市场表现”,也因此带来了一个根本性的问题,你无法按照一套趋势交易规则(即使你不断地完善它),来保证你每次对趋势的判断都是正确的,即使你想达到50%的判断成功率都是做不到的,这也是他们共同的操作原则的原因,当出现判断错误时,减少损失,当判断正确时,耐心的让利润增加。如果你的规则合理并严格遵守,是可以取得很高的投资收益的,但即使这样,你依然无法长期的打败市场!这一点,那些诚实的、值得尊敬的趋势操作大师都是公开承认的。
另外一个原因在于市场的丰富的变化所带来的趋势演变规律的变化,与趋势操作交易规则的滞后性之间的矛盾。那么,利用数学模型构建一套智能计算机决策系统来帮助我们,可行吗?先不说你是否能真正认识到是什么样的趋势演变规律在其作用,仅仅从形而上的推论,就可以证明,即使你足够智慧和勤奋,你也难以完善并建立一套智能计算机决策系统来适应趋势演变规律。
A、 推论基础
a) 规则是制定的或是形成的,而规律是天然的。
b) 规则可以是个别的,而规律是公共的。
c) 规则可以包括规律,但规律不能包括规则。
d) 规则可以被改变,但规律不能被改变(这里的改变,是指规则是主观总结,规律是客观存在)
e) 规则和规律都是具体的,精确的,可重复的和可程序化的。
f) 规律在条件具备时一定发生作用,无论它是否被列入规则。
g) 规律在一个自动系统中不一定是它规则的一部分,尽管它在一定条件下会发生作用,因为宇宙中万物的存在和运动都有某种规律伴随。
h) 假定一个交易系统能够靠经验和学习发现规律,它就必须要把它引入自身的规则之中以形成一个新的规则,并且在这个过程中不能选择其他规则。
B、 这就产生了以下问题:
a) 这个系统如何知道在它的经验中包含新的规律以及这个规律对它是否有用?因此我们必须提前向它提供包括这种判断和选择能力的程序,然而根据规则之悖论,这种程序是根本不存在的。
b) 这个系统如何把这个新的规律与它自身现有的规则结合?而且这个结合过程只能利用自身的规则。否则的话,它又会面临选择规则这一悖论。
c) 一个交易系统如何具有自己要达到的目标?这个目标是什么?它是怎么来的?
d) 这个系统如何在不能选择其他规则的情况下学习规律和其他规则呢?只有当这个系统获得现有规则不具备的能力时,我们才能认为它具有学习能力。否则的话,这种"学习"就是一种程序化模拟,让人看上去好象具有学习能力。
e) 是否存在这样一种可能,那就是一个非生命或非人工生命的系统仅仅依靠能学习规律和其他规则就能够使自身形成或者获得选择规则的能力?如果能的话,就必然存在一种规律或规则能够帮助选择规则。不幸的是这种规律和规则都是不存在的。如果存在的话,它就能够帮助自己选择规则,这又进入了规则之悖论。
C、 以上推论,可以完全否定,制定一套规则可以适应市场上趋势变化规律的可能性。事实上,如果大家看过一些文章,就会知道,曾经有一些数学家基于复杂的数学模型,利用强大的计算机的运算能力,建立了一套交易系统,当市场上股价发生符合规则的状况,交易系统自动给出买卖的交易指令,即使这些数学家中包括了诺贝尔奖获得者,这套交易系统的最终结果也是失败的,以重大亏损退出了市场。
6, 我认为趋势操作的适用性在哪里
我以前是个波段操作者,以前的帖子中有提到我的方法,从去年下半年开始转到价值投资者,而最近一两个月,趋势操作对我的诱惑非常大,他的资金效率是高于价值投资的,然后就买了一些这方面的书籍学习,并找一些这方面的分析介绍文章来看,但是越研究越发现,趋势操作的不确定性也是远远大于价值投资的,他的劣势也是非常明显得。
在我看来,趋势操作,在一个强烈牛市中,是很值得尝试的,一套好的趋势操作交易规则,在一个强烈牛市中的收益是大于价值投资的,并且因为是在一个强烈牛市中,风险反而没那么大。但这又带来另外一个现在无法解决的问题,你怎么知道什么时候开始了一个强烈的牛市?你又怎么知道这个强烈的牛市在什么时候结束?你依据什么标准才能够在事前判断出来呢?很多所谓的专家在解释说是流动性过剩是当前强烈牛市的基础,那么请问,流动性过剩在2003年就开始了,为什么股市还是跌到2005年的1000点?另一个问题,基于现在的流动性过剩状况,你认为股市可以涨到多少点?“流动性是个胆小鬼,当市场风险来临时,他早跑到无影无踪了”(对冲基金风云录)。我认为在某些时期的某些状况下,趋势操作是一种更好投资方法,但是我至今也无法去实践,对风险的厌恶导致我少量尝试都不愿意,上面就是原因。
六、 趋势操作难以把握的一些问题
我之所以没有去尝试,也是因为实在是还没有找到我认为的一套相对可行的操作规则,这里面有很多问题,比如:1. 如何设置你的止损位?应该设置为5%?10%?15%?20%?,哪一个更好呢?是否还需要考虑市场整体强弱状况来变化调整?
2. 如何确认趋势发生了反向变化?股票价格跌破5日均线,还是10日均线,还是20日均线?哪一个能够更能够把握大一些呢?这时候半年线或是年线甚至都没有参考意义,大家看一下振华现在的半年线或年线在什么价位就知道了。或者你设置一个止赢位,那么这个止赢位设置在多少是合适的?
3. 如何确认是底部突破?如果底部突破后股价又下降,那么下降比例是多少你可以有把握他是反抽确认?又是多少你可以确认是假突破而止损出局?
4. 如果突破后即盘整怎么办?股价涨了一两元后,在一个正负5-10%的幅度内振荡,那么问题一是你应该持股还是卖出?问题二是如果你持股,那么你觉得应该等多久?三天?一周?还是一个月?
所有事后的解释都可以说的有理有据的,但我们在这里说的都是要在事前的决策,所以这些问题并不是那种你可以很容易解决的问题,看看经常有的网友预测要大涨或者大跌,以及事后郁闷的发泄,你就知道想判断准确,真的很难。
如果想提高判断的可靠性,那么就需要拉长判断依据的周期,比如周线比日线的可靠性高,月线比周线的可靠性高,但要命的问题是滞后,如果从高位一周跌了20%,这时候你该怎么办?我在一些传记书中看到,很多趋势高手还有一个无法传授的武器――直觉,这个就难了,你有直觉能告诉你趋势吗?我现在还没有。即使拥有这个无法复制的秘密武器,从长期来看,趋势投资者的战绩还是要弱于价值投资者,随着市场的变化,他们的轨迹是挣钱、破产、再挣钱、再破产。趋势投资者好的归宿是在挣钱后离开股市,不好的归宿是破产后离开股市。还是说说价值投资方法,这个是目前来讲最适合我的,也是我能够把握的一种投资方法。
七、 价值投资方法
1. 价值投资的基本原则
A. 以标的公司的内在价值判断为买入决策的基础
内在价值在理论上的定义就是一家企业在其余下的寿命中可以产生的现金的折现值。巴菲特是这么说的,但是问题来了,一家企业余下的寿命到底有多长?能产生多少现金?这本身就充满了悬念,以这个充满了悬念的现金流为基础而形成的判断有多大的可信度?再有,折现率该如何确定?在不同的时点、不同的投资人会有不同选择,据以计算的价值必然是失之毫厘、差之千里。如果不能做到精确的价值评估,又怎能知道应该在什么价位购买股票?如果说这是价值投资人最大的困惑所在,当不为过。
关于内在价值的计算,巴菲特最主要的合伙人查理•芒格曾说过一句耐人寻味的话:巴菲特常常提到现金流量,但我却从未看到他做过什么计算。
巴菲特本人对于内在价值的计算最为详细的叙述出现在1996年致巴克夏公司股东的信中:“内在价值是估计值,而不是精确值,而且它还是在利率变化或者对未来现金流的预测修正时必须相应改变的估计值。此外,两个人根据完全相同的事实进行估值,几乎总是不可避免地得出至少是略有不同的内在价值估计值,即使对于我和查理来说也是如此,这正是我们从不对外公布我们对内在价值估计值的一个原因。”此外,巴菲特还坦承:“我们只是对于估计一小部分股票的内在价值还有点自信,但也只限于一个价值区间,而绝非那些貌似精确实为谬误的数字。价值评估既是艺术,又是科学。”
我也是认为巴菲特这番话是真的坦诚而非卖关子。巴菲特爱引用凯恩斯的一句话“宁要模糊的正确,不要精确的错误”,也是异曲同工。
所以对内在价值的评估,并不是依靠一个什么复杂的公式,而是基于判断者自己的判断。
B. 用安全空间来防范市场风险
巴菲特曾在他的老师、现代证券分析创始人、人称华尔街教父的格雷厄姆那里学到两条投资规则:第一,永远不要亏损;第二,永远不要忘记第一条。
那么,如何才能做到不亏损?
格雷厄姆自己给出的答案是:“我大胆地将成功投资的秘诀精炼成四个字的座右铭:安全边际。”作为价值投资的核心概念,如果说安全边际在整个价值投资领域中处于至高无上的地位,并不为过。它的定义非常简单而朴素:内在价值与价格的差。换一种更通俗的说法,安全边际就是价值与价格相比被低估的程度或幅度。
根据定义,只有当价值被低估的时候才存在安全边际或安全边际为正,当价值与价格相当的时候安全边际为零,而当价值被高估的时候不存在安全边际或安全边际为负。价值投资者只对价值被低估特别是被严重低估的对象感兴趣。安全边际不保证能避免损失,但能保证获利的机会比损失的机会更多。
凡事喜欢精确的人可能要再次失望了:原来与内在价值一样,所谓的安全边际也是一个模糊的概念,比如仅从定义我们不能确定内在价值与价格的顺差达到什么程度才能说安全边际就是足够,并可以买入股票。
巴非特指出:“我们的股票投资策略持续有效的前提是,我们可以用具有吸引力的价格买到有吸引力的股票。对投资人来说,买入一家优秀公司的股票时支付过高的价格,将抵消这家绩优企业未来10年所创造的价值。”这就是说,忽视安全边际,即使买入优秀企业的股票,也会因买价过高而难以盈利。这一点,对于当今的中国股市,尤具警醒作用。
可以说,安全边际在理念上与传统的“富贵险中求”投资观念是截然相反的。它告诉你:如果你想要谋发达,你一定不要冒风险。在每次做投资决策或投资活动中,我们一定是希望我们的风险降到最小,同时在风险降低的基础上来追求收益的最大化。
所以安全边际的核心就在把握风险和收益的关系。
从防御角度说,对安全边际的掌握更多是一种生存的艺术。投资如行军打仗,首先确保不被敌人消灭掉是作战的第一要素,否则一切都将无从谈起。这一点在牛市氛围中,在今天日益泡沫化的中国股市中,显得尤为重要。
安全边际并不是孤立的,它是以“内在价值”为基础的,在“内在价值”的计算中,预期收益率是最有弹性的参数,预期收益率的上升和安全边际的扩大都趋向了一个结果,那就是相对低的买入价格。
格雷厄姆和巴菲特这两个大师级的人物之所以都非常强调安全边际原则,之所以都要求一定的安全边际,其根本原因就在于,影响股票市场价格和公司经营的因素非常庞杂。而相对来说,人的预测能力是非常有限的,很容易出现预测失误。有了较大的安全边际,即使我们对公司价值的评估有一定误差、市场价格在较长时间内仍低于价值、公司发展受到暂时的挫折,都不会妨碍我们投资资本的安全性以及保证我们取得最低程度的满意报酬率。这就是安全边际原则的精髓所在。
C. 根据公开的明确的信息,来考察公司的业务发展状况,并作为是否继续持有的依据,进行长期投资
价值投资者是不太关心股价的表现的,虽然他们投资的收益是股价表现形成的,但他们认为股价表现只是果,公司的业务发展状况才是因,同时,对于市场上对于标的公司的各种分析、报告、推荐、和消息,都表现出一种不屑一顾,他们只是寻找那些公开的、确定的信息,如年报、季报、公告、实地考察等,然后,他们自己判断,得出公司业务状况的结论,然后决定公司的股票是否值得继续持有。
D. 当股价过分高估时,也可能会卖出股票
当公司业务状况没有发生变化,但是市场上公司股票价格过分高估时,他们也会卖出股票。巴菲特就曾经在大牛市最疯狂的时候卖出了部分股票。
什么时候算是过分高估?这个也是根据个人的一种艺术性的判断,没有统一标准。

2. 我认为的价值投资的优势
A. 对于我这样的人,比较容易理解和把握,我可以在市场上找到我能够理解其业务的公司。
B. 符合对风险的厌恶的基础上去追求收益,我根本就不相信富贵险中求这句话。
C. 从长期市场投资结果来看,价值投资者更成功,我比较喜欢向成功者学习。
3. 我认为的价值投资的劣势
A. 内在价值的估值比较难把握
我在前文说过人和人是不同的,也因此人和人对同一公司的内在价值判断是一定不同的,其实这里不存在一个统一的标准,但这又是决策的依据,因此价值投资并不适合每个人。
B. 安全空间的判断比较难把握
和内在价值的道理一样。
不过说到这里,格雷厄姆作为价值投资的开山鼻祖,他的投资成果并不是太好,巴菲特说自己是继承了格雷厄姆和费雪的成果,更多的是格雷厄姆,有人分析说这是出于对格雷厄姆的尊敬,巴菲特更多的是吸取了费雪的成长的概念,然后才提出了长期投资,我是认同这个观点的。关于他们三人理论之间的区别,各位如有兴趣可以找些资料看看,这里我就不多说了。
我是价值投资者中纯粹的巴菲特的拥趸。

4. 巴菲特的方法是否适合中国股票市场?
这个问题不同的人是有不同的答案的。
反对者的主要理由是中国市场的不规范,弄虚作假,黑幕横行,制度漏洞等等,赞成者是认为价值的道理是相同的,依据价值进行投资,在各个国家的股票市场上都是通用的。
我的答案是赞成的,原因有二:
A. 即使在中国股市黑庄横行的时候,你按照价值投资投资的方法买入万科、茅台、中集包括振华等这些真正的好公司,你自己算算到今天翻了多少倍?
B. 说起不规范,制度漏洞,我举个例子说明,“如果有一个人抢了别人一万元钱跑了,还没有被抓住,那么你也去抢别人的钱吗?”我不去,我还是老老实实的打工挣钱吧,当然,现在还知道投资了。

说到这里再多说一句,既然你知道中国股市还有很多不规范的地方,那你在决定买股票的时候更要加倍小心,看见概念满天飞的股票涨势如虹,你追进去会不会正好掉到坑里了?
八、 我的价值投资的实践体会
我把我在振华股吧中发的第一篇帖子找了出来,就从这里开始吧,原文如下:
1,振华是个真正的好公司,有一批真正做事做企业的人,用他们的辛勤和汗水,带着公司发展到今天,好不好不是谁说就算的,而是这些年公司发展的历史证明的;
2,如果你是本着投资的心态来做股票,对振华有信心,看好,太正常不过,但既然是投资,也应该本着实事求是的态度,而不要用愿望代替了思考。看到很多网友提出15元,20元,30元的目标价位,就短期而言(我的短期是指到2007年底),15元是有可能,但一定会调整下来,再往上是难以实现的。原因是大多少分析师认为06年业绩在0.5元到0.6元之间,07年业绩在0.7元到0.8元之间,06年业绩按上线6元算,股价15就是25倍市盈率,20就是33倍,30元就是50倍,07年业绩按上线0.8元,15元是18.75倍,20元是25倍,30元是37.5倍,在中国的股市上,象振华这样目前处于稳定增长时期的公司,市盈率应该在10-20倍,估值再往上的股价应该都是短暂的。
3,振华的港口机械部分未来是难以大幅增长的,从07年开始如果每年有10%-20%的增长就很不错了,值得期待的是大型钢结构,海上重型浮吊,大型海上平台三部分,钢结构有一个订单,是否能按期按质交货是关键,广州打捞局4000T的海上重型浮吊订单已经成功交货,期待着后续订单的公布,大型海上平台不了解,好像可以用于海上石油钻探,暂时没看到振华公布这方面的市场信息。
4,中交上市一定会带动振华估值上升,对振华的影响,论坛中有几位网友已经在这方面有所分析,但个人觉得概念的成分大一些,如果仅仅因为中交集团上市带动振华冲上12-13元之间,基于07年的业绩预估,还在合理范围内,冲上15元,应该很快会下来的,中交A股上市计划在08年初,对振华到底有多大的实质性的利好,还要看中交A股上市的方案中如何处理与振华的整合。
5,关于汇率问题:个人认为会有一点损失,但应该不会太大,主要表现在早期签订的尚未完成的合同中(振华的合同执行期较长),从去年下半年开始,我相信振华的管理者对汇率问题应该是有所应对的(有位网友的帖子中介绍了他与振华联系后了解到的这方面的情况)。
6,关于钢材价格问题:今年年中,三季报振华财务费用增加很多,就是年初对钢材进行了储备,现在证明管理者对钢材价格走势的判断是正确的,任何原材料的价格都是有涨有跌的,作为市场占有率第一的振华公司,只要对可能的原材料价格波动有所准备,相信不会对企业利润带来太大影响。
7,其实我已经全仓持有振华3个月了,虽然前面也说了涨到什么价位就太高了,但是我是不会卖的,也不知道会持有多久,我对振华最大的预期就在于大型钢结构,海上重型浮吊,大型海上平台三个比港口机械更大的市场,我也相信振华的领导者能够在新的市场取得象以前一样的成功,上述任何一个市场真正打开,股价都不是20元或30元钱挡的住的,如果新市场没有打开,港口机械业务滞涨或下降,我就会卖掉振华。
8,振华用他的历史证明了我值得赌一下他的未来。

下面谈一下对投资振华的我的一些实践心得。
1. 要找那些有一定经营历史的公司
历史不代表未来,但历史可以说明很多问题,有一定历史的公司,你就可以看看他连续的经营轨迹,过去说过些什么,又是怎么做到,有没有弄虚作假。如果你能够理解公司的业务,预期会继续发展,打算长期持有的,那么,前提是这是一家值得信任的公司。也就是通过振华的历史,我认为振华是值得信任的。
2. 买股票就是买预期
如果你还记得内在价值的定义,你应该能明白,内在价值是对公司未来业务价值得判断,是预期。这时候,要找在你的目标公司中预期最大的进行投资。
我对预期的价值的估算其实很简单,振华要进入海上重型浮吊市场,这个市场规模500亿美金,假设振华占有10%的市场份额,一年50亿美金即350亿人民币销售额,港机业务05年120亿人民币销售额,假设几年内不增长不下滑,振华的销售规模即达到470亿,按振华的净利润率9%计算,按现在30亿总股本计算,每股收益能够达到1.41。这就是我对振华内在价值的估算过程,我认为我还是基于一种保守的估算。在决定是否要买入时,对预期价值的估算,一定要尽量保守。
完成估算后,并且这个预期还是很诱惑人的,剩下的问题就是能不能达到,和多长时间能够达到了。没有人能在事先给你答案,你只能靠自己判断他能不能达到,要多长时间达到。所以为什么要持续关注公司基本面变化情况,当发现业务状况不符合你的预期时要坚决卖出,道理就在这里,你的投资能不能挣钱,依靠的就是公司的业务发展是否符合你的预期。
为什么我看到57期通讯中几个浮吊订单那么高兴,因为我看到的是470亿在向我招手,呵呵。各位也看到了上面帖子中我对振华股价的一些预期和猜测,呵呵,事实证明你去猜测股价,实在是吃力不讨好的事情,并且也没有什么意义。
3. 如何看待公司经营中碰到的问题
完美,只能是一个目标,只可能存在于形而上中,公司经营过程就是不断解决各种问题的过程,这点我在开篇就已经讲过的。
你需要判断的是所出现的问题是公司能够解决的,还是致命的。钢材价格上涨和汇率变化,这是两个重大的问题,去年很多人讨论过,我的判断是公司能够解决,结果也证明了确实能够解决,为什么这么说,你去看看振华的06年报和07一季报,振华的毛利率和净利润率都没有下滑,还略有上升,这就说明了振华的盈利能力没有受到上述两个问题的太大的影响,当然,如果没有这两个问题,会上升的更多。
4. 如何看待一些重大事件的影响。如果你理解了前面通篇说表达的,你应该能够明白,价值投资者是从上市公司业务的发展和成长中去挣得投资价值,而不是着眼于股价的涨跌博弈来获益。所以,我对任何重大事件的影响,更根本的,都是从对公司的业务影响角度来分析。以大家热议的中交问题,我的看法,等正式方案出来再来判断。
5. 如何进行估值判断。这也是一个没有标准答案的问题,随着市场处于不同时期,大家认可的估值标准也不一样;我一般采用的是市盈率估值法,因为这个很好理解,并且通用,不过这里面静态市盈率反应的是过去,动态市盈率反应的是预期的未来,判断地时候更多的应该采用动态市盈率,因此在不同时间对公司估值会不同,比如去年下半年的时候,估值标准是基于06年和07年的预期,现在这个时候的估值基础是应该基于07年的业绩预期,但也要考虑08年的预期了。安全空间前面已经说过,我用来判断安全空间的方法也是采用市盈率。市盈率越低,安全空间越大,只能说是越低越好,但不能盲目追求,这里具体的标准是没有的,多少对你是安全,你要自己决定。价值投资者其实都是很保守的,尤其在买入股票决策的时候,对内在价值和估值都要保守,对振华而言,内在价值的估算我前面已经说过,对于安全空间的应用,我在去年8月份全仓买入振华时的股价是8-9元,对于06年的预期动态市盈率不到20倍,我认为在当时的市场状况下是很保守的,后来加过2次仓,是因为振华的业务前景越来越明确,但是股价超过12元后,我就再也没有买过。预期总是会有风险的,买的时候越保守,未来盈利的可能性越大,盈利的空间越大。
6. 什么时候卖出振华。这点在老帖子中的第7点已经说过了。但现在的市场越来越疯狂,股价估值越来越高,如果振华股价估值太高,我也会卖掉,但是估值是基于预期的,如果预期明朗,高估值是可以忍受的,比如荷兰订单签订,那么每股收益1.4的实现确定性就非常高,在预期明确的时候,股价也会被这种强烈的预期支持,所以用估值来判断卖出点位,风险是很大的,各位一定要慎重。我个人的看法,有人总结过世界各个股票市场的历史,整体市盈率是在10-60倍之间波动。所以我的计划是在没有明确预期的情况下,振华基于07年的动态市盈率升到50倍,我就会卖出退场。但是如果有一些大事件发生,分析后会导致预期明确或调高,那就继续持有。什么样的大事件呢,比如说,我们通过这个事件,可以看到振华的海上浮吊市场占有率能够达到20%,你认为会发生什么?
7. 从年报中看什么?平时的公告,和季报、年报中的关于企业业务各个方面的信息,要仔细看,还有时间前后连起来看,比如05年的公司管理层的总结与展望,要和06年的连起来看。财务报告中的三张表,是最让人头疼的部分,我曾经专门买了一套如何阅读财务报告的教学光盘学了2遍,还是不能从财务报告中读出像财务分析专家能看出来的那么多信息,看来要找时间从会计学原理开始补课了。但是我有一个看财务报告的简便方法,对于一个有一定历史的成功公司,看财务报告重点放在各项财务数据和财务指标的变化上,比如一个公司的主营业务销售收入增长20%,净利润却增长了80%,那你就要去找这钱是从哪里来的,先查主营业务利润率,如果没变化,那这钱就不是从市场上挣回来的,再查是收到了财政补贴款,导致净利润增加,那你就要考虑了,凭什么政府给他补贴?今年给了明年还给吗?如果是他处置了一块土地,那你要查查看他有多少地可卖?没地卖了明年的净利润会怎么样?如果是主营业务利润率也大幅提高,那就是主营业务成本降低了,那要再去找是不是原材料降价了,原材料今年降价了,明年会怎么样?
8. 市盈率到底是什么概念?举个例子来说,比如你的一个朋友准备开餐馆,找你来入股,他预算投资10万元,一股一元钱,共10万股,让你入股2万元,也就是让你买2万股,你肯定要问那餐馆一年能赚多少钱啊?假如他说没问题一年能赚10万元纯利润,并且不需要追加投资,利润全部现金分红,那就是1年的每股盈利是1元钱,每年分红1元钱,当年收回投资,后面都是赚的钱了。有这种好事要我肯定立马取钱给他了,这时候他说不行啊,我这个项目前景很好啊,很多人抢着要入股呢,看咱俩关系好,我让你先入,不过你要入股的话,要10元钱一股,也就是说你要投入20万元,才能买我2万股,你如果答应了,你就是用10倍的市盈率来投资的这个餐馆,这时候你要等10年才能收回投资,第11年才是赚的钱了。以此类推,如果你花了30万才买到这2万股,就是30倍的市盈率来投资的这个餐馆,这时候你要等30年才能收回投资,第31年才是赚的钱了。
别说10元30元一股了,估计就是2元一股,你都和你这个朋友划地绝交了,那么你到怎么会眼睛都不眨就去买股票呢?说到这里,还有个关于市净率的帖子,我忘了在哪看到的,各位可以去google上搜一下,说的是中国人寿的股民如何花了一百万投资给中信证券公司去买了一台一万元的笔记本电脑。当然,股票市场的规则,和实体经济是不太一样的,但是道理是相通的,搞清楚这些道理,对股票市场上的一些事情会看到更清楚一些。
9. 关于投资者心态、心理和情绪等的问题
对于投资者来说,这些问题,和前面说的投资方法具有同等重要程度,有些时候甚至更重要一些,竟然被我放在最后才说,但我所能说的,就是这些非理性因素,对你投资的成功影响重大,至关重要,但更多的,我却不知道从何说起了,网上有很多这类的文章,有兴趣大家自己看看吧。
九、 结语
1. 趋势和价值哪个方法更好呢?
这个问题,就象问少林派和武当派那个功夫更厉害是一样的,那要看是少林派的哪个人和武当派的哪个人在比武,功夫本身没有高下之分,习武之人却有强弱之分。好在炒股不是比武,找到适合自己的投资方法,挣自己能挣的钱,承担自己能承受到风险,这样就好了。

2. 无法学习巴菲特的一点遗憾也是困惑
巴菲特总是有现金,在发现被低估的好公司时,可以去买进,而我的钱都在一只股票中,如果发现一只被低估的股票怎么办,这点真是很难,如果你告诉我分仓不就行了,那我觉得你就没有理解我的难处,有2点:
A. 追求收益最大化;B. 所有的判断都是基于预期。好在估计最近一两年都不用考虑这个事情,现在到哪里去找低估的股票啊,呵呵,正好有机会攒点钱。
3. 别盲目轻信什么专家。股票投资,和管理学类似,是实践的科学。如果我手里拿一个杯子,松手,杯子一定会掉到地上,这个是科学,是可以被实验证明的,但是大多数管理学中的理论,都是对成功企业的历史经验分析总结后得出的,甚至只是从某个角度来进行的。股票投资也是一样,学习别人成功的方法,但应用的时候,要切合自己的实际,切合中国的市场状况,巴菲特非常喜欢有品牌影响力的消费类企业,那你今天就去买贵州茅台吗?关于100元买入贵州茅台是不是价值投资,网上有些讨论,有兴趣的也可以找来看看。如果对巴菲特的言语都需要辨证的来分析,那么,对于那些四处推荐股票的所谓专家,根本连听都懒得听,而对于基金经理、证券分析师的各种言论,听一下,然后想一下,比如说黄金十年,你怎么认为?
4. 要系统的思考问题。股票投资真的是一个非常复杂的问题,不同时候的表现的驱动力是不同的,即使同一时刻,也是由不同驱动力综合作用的结果,眼光放宽一些,不要光看一点,这样会更能帮助你理解到底发生了什么。
5. 这个总结的目的。算了一下,洋洋洒洒竟然写了30多页,15000字左右,花了五一长假的三个上午和三个晚上,竟然还是挂一漏万,还有很多曾经的思考没有写出来,说来也真是辛苦了。为什么呢?A. 原来写个一个做个明白的投资者的帖子,说起来还是从与遥远的对话引起的,也是想总结自己的一些经验给大家,写到第一篇就写不下去了,发现很多问题还没有搞清楚,后来又看了一些书,弄明白了一些问题,正好借这个五一长假总结一下,但说到底是写给自己的。B. 吧中还有很多署名的不署名的高手,借这个帖子如能指教一二,我是不胜感谢的。C. 这个总结不是给谁上课,各位能有一些借鉴帮助就好,你还是要总结你自己的东西。
这个总结重点的说了我的思路和方法,从具体实践上,是不可能一一列举的,希望对各位有所帮助。



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 ·在破位后会来个回马枪,机会在周四  (2008-12-13 00:00:00)